mercredi 25 avril 2012

Le sac d'évacuation - Dormir dehors


- Module "dormir dehors".


- 1 bâche "Outdoor produits" (2 x 2,74m)
Poids : 535gr

- 4 sacs poubelle de 200L
Poids : 128gr

- 1 sac de couchage Lafuma "Extreme 800" (confort = 10C / transition = 5C)
Poids : 730gr

- 1 sur-sac "Bivvy" de Adventure Medical Kits
Poids 109gr


Poids total : 1kg 502gr









38 commentaires:

  1. salut volwest.

    je te rejoint sur le problème du sac de couchage. pendant 10 ans on partait mi avril faire du camping 3 jours en moto avec des copains. et mon premier sac de couchage ressemblait à ton lafuma, je me suis gelé les ..uilles. lol, ensuite j'ai pris un -10°, plus encombrant mais vraiment plus chaud. lol
    une astuce on peut allumer une bougie dans la tente, ça réchauffe l'atmosphère rapidement, tu doit connaître cette astuce apprise à l'armée.
    par contre attention de ne pas flamber la tente.
    quand le sol est très froid, une couverture de survie placée sous la sol de la tente va isoler un peu aussi.

    A++++

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  2. Merci Volwest pour toutes ces vidéos, pour une évacuation de 24h à 36h, un sac de 36L devrait être suffisant...Le problême c'est qu'au moment de l'évacuation, on ne peut pas être sûr de la durée.
    A+ Wilbee

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  3. Salut a toi, merci pour toutes les vidéos, perso pour la protection des insectes, j'ai choisi la tente dome, 2 places, pour un poids de 2 kilos.

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  4. Bonjour,
    Petite suggestion de système pour remplacer le tapis de sol qui reste généralement assez encombrant, il existe des matelas une place à gonfler à la force des poumons qui sont ultra compactes une fois rangé. Volume d'environs un litre. C'est très confortable à l'utilisation et ça rentre même dans les plus petits paquetage. ça coute entre 40 et 70€ alors que les matelas auto gonflant souvent présenté comme ce qui se fait de mieux sont généralement beaucoup, beaucoup plus cher.
    Amicalement,

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    1. Les tres bons, et les très petits, sont quand même plus souvent proche du 100E que du 40...ça fait mal quoi !
      Mais...effectivement c'est un super système.

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    2. Bonjour,
      à titre indicatif je te met le lien, je sais pas s'il y a des décathlon chez l'oncle sam mais pour ceux qui ont une des ces grandes surfaces près de chez eux, voilà ce dont je parle. Testé deux fois jusqu'ici, pour le moment c'est top.

      http://www.decathlon.fr/matelas-gonflable-ul-6-tubes-id_8208245.html

      (je n'ai aucune connivence avec décathlon au delà de ma carte de fidélité)

      Bien amicalement,

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  5. Merci encore pour cette video.
    Mieux que les series americaines ( lol )je suis toujours ds l'attente de la suivante.
    Pendant que ma femme suis les feux de l'amour " survie extreme ds un monde de brutes ;) " moi je suis Volwest.

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  6. Bonjour VW,

    Pourrais-tu me donner la marque du tarp que tu met dans ton sac?

    D'avance merci.

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  7. Merci pour cette partie sur le couchage.

    La seule chose sur lequel je metterais un peu plus l'accent c'est le tapis de sol.

    La perte de chaleur par conduction, qui est certes moins grave que la perte de chaleur par convection, n'est absolument pas négligeable.
    Il suffit de lire les livres de Cody Lundin pour s'en convaincre.

    Il me semble avoir vu à plusieurs reprises des tapis de sol pliant qui peuvent être plaqués contre la poche à eau dans le sac qui ont le système de Camelbak.
    C'est franchement quelque chose d'indispensable.

    Enfin, le confort et la qualité du sommeil (donc d'aide à la récupération d'énergie) que cela apportera est un bonus facultatif, mais à garder à l'esprit.

    2 systèmes à ma connaissance :
    http://cascadedesigns.com/therm-a-rest/mattresses/fast-and-light/z-lite/product
    http://gossamergear.com/sleeping/nightlight-sleeping-pad-3-4.html

    Les 2 peuvent être cumulés lorsque les températures sont négatives.

    Sinon, rien à redire.
    Et le sac de couchage Lafuma est une découverte intéressante pour moi, qui suit justement à la recherche du sac de couahge avec le meilleur rapport poids/efficacité...

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  8. Sinon, en vraiment pas cher il y a ça :

    http://www.asmc.de/fr/Camping/Couchage/Matelas/Tapis-de-sol/Matelas-mousse-BW-occ-p.html

    Vu le prix et vu que c'est pliant, il serait dommage de s'en passer

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  9. Bonjour Volwest,

    Rien à dire, encore une fois. De bonnes idées. Personnellement, pour mon sac d'évacuation, j'ai opté pour le mini sac de couchage et une mini tente. Le tout réduit à sa plus simple expression.

    Bien évidemment, mon sac est d'une stature assez conséquente ; c'est un bon sac de randonnée qui, tout compris (couteaux, eau, etc.), pèse 15kg environ.

    Cependant, si je dois partir "à la verte" de gré ou de force, je dois m'attendre à dormir dehors. Donc la mini tente (2 places pour moi et ma copine) et le mini sac de couchage sont obligatoire dans mon BOB.

    Tchuss

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  10. re salut all,
    puisque il y a l'air d'avoir des connaisseurs, quelqu'un peut me dire si ça vaut le coups ça :http://www.surplus-lemarsouin.com/sac-couchage-militaire-occ-p-57.html
    il m'en faut un 2ème pour madame ou je lui refile mon -10° et je prend celui la le prix est pile dans mon budget de chômeur.
    merci.

    A+++

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    1. J'en ai un.
      Premier truc je l'ai eu a 10€...Tu dois le trouver a ce prix la sur ebay ou a peine plus.
      Deuxieme truc,une fois j'ai été en montagne fin septembre avec,ben j'ai eu froid!!
      Donc économises et paies toi un decathlon ou autre homologué -10°.
      29€ pour ce sac en occase ça vaut pas le coup.

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    2. merci de l'info Konigs.
      je vais voir ce que je trouve sur ebay, que je déteste, (c'est perso), lol,
      et sur d'autre sites.

      A+++

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    3. Le mien je l'ai pas eu sur ebay mais a la foirfouille!Mais j'en ai vu passer sur ebay dans les 15€.
      Soyons clair ce n'est pas un mauvais sac de couchage vu le prix,avec un sursac ou une couverture de survie en isolation il pourrait meme etre bien.

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    4. les sacs de couchage militaire Francais c est impossible par température négative,....en hiver je dormais avec la parka , peau de singe et pull, et j avais encore froid

      ceci dit il sont très solide

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    5. merci Mike pour l'info,
      il y a plusieurs modèles de sac de couchage armée FR.
      un spéciale outre-mer (pays chauds) donc très fin et pas adapté au froid et d'autres modèles plus adapté au froid.
      en cherchant 2 min j'ai trouvé ça: AF F1. OCC - F1 OM - AF F1 (ils n'indiquent pas de température)
      si il y a un vrai connaisseur qui connait la réf de celui acceptant le plus froid ça m'intéresse.
      peut être il faut trouver celui des chasseurs alpin ??
      sinon j'irai chez go sport, mais en solidité le matos de l'armée a fait ses preuves.
      A+++ et merci à tout le monde pour l'échange de connaissances.

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  11. Emanuel de tere nouvelle, dit qu'il ne faut pas laisser les sacs de couchage roulés dans leurs pochette, car ça abime les fribres isolantes .
    Je pense que c'est pèrtinent .
    Il préconis de les supendre en depit de la place que ça prend .
    Bye.

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    1. Oui et non...
      Les suspendre c'est bien...mais en cas d'evacuation c'est quand même pas mal si nos sacs sont prêt a partir...c'est un peu le but du jeu en fait.

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  12. Salut Volwest, salut à toutes et tous,

    Pour ce qui est du sac de couchage il existe des housses de compression qui permette de passer du volume de ton -30 a un volume de ton Lafuma, de cette manière tu gagnes en enthalpie et en volume! Et puis la housse de ton sac de couchage pourra te servir pour glisser un module tel le cuisine avec ta popote et ton réchaud!

    Toujours aussi bien continue sur ta lancée!

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    1. Les systèmes de compressions marchent tres bien sur les sacs en duvet...mais mon -30 en synthétique, il bronche pas des masses. J'ai d'ailleurs ramené le système de compression au magasin (20/30$ quand même). C'est aussi une question de rapport/prix.

      Ca depend du sac de couchage en fait...

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  13. Petite parenthèse, histoire d'être précis.

    Convection (agitation moléculaire, densité, poids, le chaud monde), conduction (toucher un truc brulant), rayonnement (le plaisir d'être devant un feu de bois ou au soleil).

    Mais bon on a compris ;)

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    1. Oui lol...merci de préciser...je me melange toujours les pinceaux avec ces termes.

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  14. Pour reprendre l'idée du Tarp, comme le specifie Volwest c'est la bâche de base que l'on trouve dans tout bon supermarché ici en métropole et au cas ou en magasin d'outillage/bricolage.
    Ca n'excède jamais 15€ et certains modèles possèdent des oeillets afin d'y glisser une sardine (pas le poisson Omfg^^).faites gaffe lors de l'achat, il n'est pas rare de voir des modèles "pro" avoisiner les 100€, ça reste une co**erie à mon sens compte tenu de l'usage et des conditions d'usage.
    Un tarp 2m x 3m, 10m de paracorde, deux appuis solides et le tour est joué. dans la meilleure configuration, un bocal à la liason du tarp avec le sol peut permettre de recupérer de l'eau.
    Stay safe

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  15. Salut Volwest. Très bonne vidéo.
    Je trouve personnellement qu'un sac de 38L pour une évacuation de 72h fait vraiment juste, surtout que tu compte a priori tout ranger à l'intérieur.

    Pratiquant pas mal la rando en autonomie en montagne (j'ai tout pharmacie, change, bouffe, tente, couchage, eau et filtre, outillage...)
    Pour 3 jours j'ai un sac de 45l environ 15kg (avec une tente dome de 1,5kg 1er prix casino 15€)
    Pour 5 jours j'ai un sac de 55l environ 18kg (avec une tente jamet dolomite de 2,1kg ça coute 90 euros quand même )

    Le tapis de sol est pour moi indispensable ayant du dormir dans la neige. Je déconseille VIVEMENT tout système gonflable qui crève à coup sur quand on en a besoin. Je vous conseille le 1er prix (4-5 euros)en tapis mousse genre decathlon à condition qu'une face soit aluminium.

    Pour le rangement tout mes sac ont des sangles pour fixer à l'extérieur des élément tels que tente et tapis de sol qui consomment énormément de place.

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    1. Salut l'ami,

      C'est clair...38L c'est petit (encore que je pourrais faire encore plus petit !)...mais comme il est dit dans une des vidéos, c'est fait exprès pour justement nous forcer a aller a l'essentiel. Apres, si vous prenez un sac plus grand, vous aurez plus de possibilités, mais au moins on aura vu "les bases" au travers de "principes".
      Je ne sais pas si vous avez remarqués, mais il y a une progression logique ici qui s'aligne entre autre avec la règle des 3.

      Aussi, et je sais que c'est dur pour ceux qui pratiquent la verte régulièrement ou qui ont une expérience assez poussée de l'univers naturel...nous sommes ici dans un contexte d'évacuation (terme extrêmement large évidement) et pas "rando" ou "sortie nature"...difficile pour moi donc de plaire a tout le monde sur ces vidéos (urbain - rural - solo - familles nombreuses - militaires - guides de haute montagne - Rambo...), mais il faut bien faire la différence.

      L'organisation du sac pour la rando ou la verte, n'est pas la meme chose dans certains cas que l'organisation "évacuation".

      C'est de la je pense que vient un certains nombres d'incompréhensions récurrentes quand aux systèmes, aux rôles, aux principes, aux priorités et aux fonctions.
      Il me faudrait sans doute faire une video sur ça...


      Le tapis de sol est très bien.
      C'est même fantastique...cependant, le premier tapis de sol que je me suis offert, c'était pour mes 35 ans !!!


      C'est vrai que la fixation a l'extérieur des sacs est quasi obligée pour incorporer des systèmes plus volumineux comme les tentes. Perso, et toujours dans le contexte de l'évacuation et non de la rando...j'aime pas avoir des trucs pendouiller a l'extérieur de mon sac.

      Mais, encore une fois, c'est un compromis comme un autre.

      Merci de ton intervention,
      a+

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  16. Il est aussi important de s'isoler du sol que de l'aire dans un couchage. Et malheureusement les matelas gonflable sont les plus performant. Malheureusement, parce que un bon matelas coûte très cher, compté 100 euros. Non la couverture de survie n'isole pas du froid du sol, mais c'est la couche d'air que l'on va emprisonner entre le sol et nous qui va faire le travail. Les mousses de basse et moyenne gamme font mal le travail car elles s’affaissent sous notre poids ce qui réduit cette fameuse couche d'air. Pour ce qui est des mousses haut de gamme elles sont très volumineuse. Il ne faut pas se voiler la face, si l'on veut une système de couchage de qualité entre le tapi de sol et le matelas il faut compter minimum 150 euros minimum pour une température qui n'est pas inférieure à 10 degrés. Donc pour une évacuation en hiver printemps automne en France comptez minimum 250 euros prix hors promotion. Attention si vous utilisez un tarp comme protection des intempéries assurez vous que votre sac de couchage est déperlant. Parce que entre la rosé du matin et les projection par ricochet de la pluie qui tombe sur le sol puis sur votre, vous avez vite fait de vous réveiller le sac trempé le matin.

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  17. Pour dormir dehors, n'y a t'il pas les sursacs goretex de l'amée ?

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  18. Salut Volwest,

    merci de partager de ton retour d'expérience et en plus de façon aussi clair.
    tes vidéos sont toujours un plaisir à regarder :-D

    Quand tu parles de compléter le Lafuma par un bivvy, est-ce que tu parles de ce genre là ? (http://www.campist.com/archives/adventure-medical-kits-heatsheets-emergency-bivvy-1.jpg)
    si oui, est-ce qu'il est préférable de mettre le Lafuma dans le bivvy (ce que je suppose), ou bien l'inverse ?
    Merci.

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  19. Salut Volwest,

    Concernant les températures d'utilisation des sacs couchage, il est vrai qu'elles sont plutot optimistes.
    Mais j'ai lu qu'en fait ces températures sont testés avec des sous vetements thermiques, cela change peut être un peu la donne.
    A+
    JF

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    1. Salut Jef, merci de l'info, aurais tu la source ??
      un lien à nous donner ???

      merci
      A+++

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  20. Salut,
    Par exemple ici :
    http://trek-cordillere.com/bien-choisir-son-equipement.html où il est dit ceci :
    La norme EN 13537 :

    Depuis 2002, une norme européenne (EN 13537) harmonise les températures des sacs de couchage. Elle permet de comparer des produits de marques différentes. N’étant pas obligatoire, attention aux températures mentionnées par certains fabricants.

    Sur chaque duvet les fabricants indiquent 3 températures :

    - confort : une femme de 60kg habillée de sous-vêtements chauds passera une nuit confortable.

    - intermédiaire : un homme de 80kg habillé de vêtements chauds peut dormir sans ressentir le froid.

    - extrême : température limite avant l’hypothermie, à prendre en compte seulement en cas de survie.

    A+

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  21. merci Jef.
    effectivement leurs test sont un peu foireux.
    "un homme de 80kg habillé de vêtements chauds"
    put... ils se moquent de qui la ???
    pour moi un bon duvet tu dort à poil dedans, surtout quand il y a possibilité qu'une charmante suédoise vienne te rejoindre. lol

    A++++

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  22. il existe un triple sac modulable de l'armée qui possede un syteme goretex etanche du sol, un systeme de duvet performance basse température et un sac interne de type chauffant polaire avec fibre.
    a trouver d'occasion c'est le meilleur produit de survie et randonnée qui existe

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  23. Vaux mieux avoir plusieurs couches qu'un gros duvet pour info de plus c'est modulable ! a la riguer acheter un en fibres couvrant le 0 voir -5 en confort et ajouter un chauffeur en sac thermique + 15 c'est compact le tout pese 1kg 400 maxi le top et moins cher et plus performant que les trucs qui vendent c'est de l'aranaque j'ai teste

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