jeudi 17 novembre 2011

Question sur les munitions.






Bonjour, je viens de relire l'article sur le 22LR, dans l'absolu, et raisonnablement combien de munition en calibre 22LR, et 12 chasse, devrait-on avoir en réserve? en France l'approvisionnement est très très compliqué.
Merci pour t'a réponse
Cdt.

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Salut,

Le 22LR est un calibre un peu a part en ce qui concerne le stockage.
Son prix dérisoire d'environ 10E pour 100 cartouches, et son omniprésence dans nos foyers en tant que système simple et fiable, en fait un calibre intéressant a bien des niveaux.

Notons aussi que les munitions ne sont pas immunisées contre l'inflation, et puisque ce sont des consommables qui se conservent très bien (bien plus de 30 ans si nous faisons attention), elles se prêtent parfaitement au stockage, a la distribution et au troque.


Pour le 22LR donc, et dans cet absolu qui fait ta question, une réserve de 10 000 cartouches me parait tout a fait raisonnable.
Une bonne partie de ce stocke peu servir a l'entrainement, puisqu'il est beaucoup plus économique d'entretenir nos compétences au tir avec du 22LR que du 7.62x39 ou du .45 par exemple.
Cette munition est aussi parfaite pour enseigner les novices, et reste capable au niveau de la chasse du petit gibier.

Personnellement, je ne descend jamais en dessous de 5000 cartouches avec ce calibre, et mes préférées restent les Mini Mag de CCI.





Pour le calibre 12 c'est un peu différent, parce que cette plateforme offre une multitude d'options plus ou moins spécialisées au niveau des munitions.
Nous pourrions séparer ces options en 3 catégories;

a) Les munitions de chasse.
Pour cette catégorie, il nous faut tout d'abord définir la nature même de notre environnement, et de la faune qui l'habite. Si nos terres sont principalement de perdrix et de colombes par exemple, alors une réserve bien portante d'environs 250 cartouches #7,5 me parait raisonnable. Dans l'absolu, peut être 500…mais dans une situation extreme de survie, il y a des techniques de chasse beaucoup plus efficaces que le fusil, et donc nos réserves ne reposent que sur une qualité de vie se prêtant a l'utilisation de celui-ci.

Un mix de #7,5, (250) et de #4 (250) devrait suffire a sécuriser la plupart des oiseaux et du petit gibier existant dans nos forets et nos champs (faisans, canards, pigeons, colombes, lapins, écureuils…).


b) Les munitions de defense.
Simplement, nous parlons ici de chevrotine en 00 et 4 (a ne pas confondre avec le #4 en grenaille pour la chasse).
Cette cartouche (00), peut aussi servir a la chasse pour faire tomber des animaux plus large, mais principalement, nous avons ici une cartouche de défense exceptionnelle.

Cette cartouche sera certainement très prisée lors d'une rupture de la normalité (tout comme le .22LR), et donc il me parait raisonnable de stocker largement.
Je suis confortable avec une base de 200 pour le 00, et 100 pour le 4 (défense du domicile en milieu urbain). Dépassé ce chiffre, nous aurons les moyens d'anticiper le troque et la distribution.


c) Les munitions spécialisées.
L'avantage du fusil de chasse est que nous pouvons utiliser des munitions spécialisées comme les balles ou encore des munitions exotiques pouvant disperser des fléchettes et autres galanteries, et bien sur le gomme-cogne que vous semblez apprécier en France.

Une petite réserve de balles (50) pourrait être utile a un moment ou un autre, et puisque nous avons accès a ce genre de consommable aujourd'hui, pourquoi pas! 












47 commentaires:

  1. Salut Volwest, excellent reportage comme d'habitude et petit clein d'oeil à Piero bien sympa. J'ai une question sur le stockage des cartouches et des balles : Y a t'il une température idéale de stockage ? ( Une limite haute et basse ? )
    Merci.
    @ +
    Greg

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  2. Pour répondre a la remarque ci dessus: "en France l'approvisionnement est très très compliqué."

    Je voulais dire que je ne vois pas en quoi elle est compliqué, n'importe quel armurier et capable de vous vendre 10.000 CCI 22lr

    Pour ce qui est de la vidéo c'est encore une fois une présentation et explication remarquable.

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  3. salut à toi,

    Ton point de vue est interressant mais est valable uniquement pour les usa, en france on a pas des armes comme ca, il faut faire partie d'un club de tir demander des licences des détentions etc et l'on a pas acces a tout comme aux usa, de plus ta façon de voir est excellente pour une défense domicile ou environnement immédiat mais dans le cas d'une évacuation tu va être confronté a deux probleme, le premier si tu es en véhicule est d'aller a ton point de "chute" selectionné en ne sachant pas si le point est accessible , une cata touche n'importe ou ou n'importe quand par définition. De plus en cas d'évacuation la panique étant un facteur non négligable les routes seront saturés et si les routes sont impraticables du au bouchon ou a des évenements climatiques ca m'étonnerais que tu porte sur le dos 500 kilos de munitions plus ta battle rifle plus tes sacs etc.
    dernier point si un "chaos" généralisé se produit ton stock de munition va rapidement s'épuiser et comme tu parlais de katrina par exemple bonne chance pour trouver des munitions sous 10 mêtres d'eau....
    ton mode de fonctionnement est bien pensé si tu habite sur une zone en hauteur avec cavernes a proximité en altitude sinon c'est la roulette russe tu ne peut connaitre d'avance ni l'ampleur des phenomenes ni le temps que ca durera, si tu vois qu'au bout de trois semaines c'est toujours la merde tu pourra globalement te dire que tu rentre dans un cycle non controlable et que la mobilité la rapidité et la discrétion seront des conditions de survie, tirer un coup de feu en forêt s'entend a des km donc tu risque de rameuter toute sorte d'indésirables qui auront survécut et dont les intentions ne sont pas spécialement bonnes, stocker chez soit est une bonne idée mais faut pas trop se reposer dessus, mieux vaut avoir un plan b d'évacuation en sachant que tu pourra pas faire ce que tu veux en voiture donc il faudra selectionner l'essentiel, tu as un bon équipeme,t pour ta maison maintenant si tu dois vivre en dehors d'elle a cause d'évenements et de crise majeure ca risque d'être compliqué de ,transporter tout ton barda... ;o)

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  4. Salut,
    Je pratique le tir sportif depuis septembre.
    Je viens de commander une carabine 22Lr pour le TAR.
    Personnellement je paie 3 € la boite de 50 cartouches de 22LR et si je fais une grosse commande (via un Club) cela viens à 2€60.
    donc un stock de 10 000 cartouche, me reviendrait à environ 520 €. Je croie que je ferai mon stock petit à a petit.

    Je croie qu'il faut adapter la marque de cartouche à son fusil, faire des testes pour voir qu'elle marque vous réussie le mieux.

    Petite question, l'idéal, pour stocker les cartouches c'est où ? (piéce chauffé, non chauffé, à l'ombre, pas d'umidité)

    Merci
    Joss

    Cordialement
    Josselin

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  5. salut,
    Une bonne arme à laquelle on pense pas est le mixte ou le drilling (plus cher)
    canon de 12 pour tir du petit gibier ou cogne de défense et canon rayé pour tir du gros gibier ou clore le débat en cas de tir de défense

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  6. C'est sûr que sans licence de tir ou permis de chasser c'est compliqué en France mais de nombreux signaux l'alerte étaient au rouge depuis longtemps...

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  7. Je vais compléter l'avis de Josselin;

    Je suis également tireur sportif, également en TAR (super discipline au passage!).
    Les cartouches ont un prix se tenant grosso modo entre 2.60€ et 6€. Bien sur, comme d'habitude, "you get what you pay", il y a de tout en terme de qualité dans le 22LR. Dans les pas cher, basse qualité mais fonctionnelles, il y a les winchester, qui peuvent descendre à 5€ les 100 environ.

    Mais une chose très importante; à l'achat d'une carabine, toujours acheter plusieurs boîtes de plusieurs marques, pour toutes les tester. Chaque carabine, même de même modèle, aura de meilleures performances avec telle ou telle marque plutôt qu'une autre.
    J'utilise une JW25, qui fais de meilleurs groupements avec des CCI standard, alors que ma copine utilise une MAS45, sur laquelle les CCI auront une plus forte dispersion, contrairement aux Blasers par exemple.

    Pour l'achat en quantité, ça se fait très bien; le .22LR (calibre à percussion annulaire) n'est pas limité à la quantité annuelle max, contrairement au 9mm et autres calibres plus costauds.

    Question bruit, le 22LR est l'un des calibres les moins bruyant, donc un peu plus discret.

    Question transport, c'est l'un des calibres les plus léger et compact; une boite de 50 balles est beaucoup plus petite qu'un paquet de clopes.



    Anonyme> Certain que le gomme-cogne soit suffisant pour du gros gibier? Personnellement ça ne me viendrait pas à l'idée de tirer sur un sanglier en charge avec un gomme-cogne :/

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  8. Salut Kofein,
    Justement c'est la JW25 que j'ai commandé.

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  9. Chez BC? J'attends toujours la mienne :) je tire avec celle du stand en attendant!

    Je l'ai commandé le 19 octobre, toujours pas parti, faut que je les relance...

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  10. Kofein
    Je me suis peu etre ma exprimé
    Le mixte est un arme sympa pour les deux usages chasse/défense

    à la chasse tu peu tirer plomb pour le petit gibier et balle rayée pour le grand gibier avec bien sur une meilleure trajectoire qu'une slug de canon lisse

    Pour la défense une cogne dans le canon lisse et une balle rayée, premier coup au cogne et si cela ne clos pas l'agression coup a balle rayée derrière

    Tirer un animal au cogne est bien sur une absurdité sans nom pouvant entrainer des blessure inutile au gibier voir une charge un cerf ou un beau keiler qui te rentre dedans c'est l’hôpital ou le cimetière ;)

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  11. Héhé désolé j'avais mal interprété ^^!
    Effectivement ça me semble très cohérent (malgré mes connaissances quasi-inexistantes en chasse, faudrait que j'y remédie d'ailleurs)!

    Et c'est vrai que ça peut avoir l'avantage de faire une première attaque non létale, et réduit le risque d'erreur :)

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  12. Le mixte est l'arme a tout faire, elle ne fait rien parfaitement mais c'est un bon compromis

    Pour une question de longévité de l'arme le tube rayée est placée en bas donc canon lisse en haut et canon rayée en bas
    Cela est vrai sur la grande majoritée des mixtes (mais pas sur tous)
    Du coup la première queue de détente envoie le coup rayée et la deuxième le lisse
    Il faut une certaine habitude pour bien penser a tirer en premeier avec la deuxième détente

    Pour la chasse, sincèrement cela passe bien avant les réserves de nourritures
    Si tu es capable de tenir une arme de chasse et savoir l'utiliser en action de chasse (c'est bien différent des cibles en papier), de dépecer découper et préparer n'importe quel gibier (du faisan au cerf de 250 kg) et que tu vis à la campagne y aura toujours de la viande a table ;)
    La chasse est pour moi la base de tout survivalisme
    Beaucoup s'équipent et pensent que le matos suffit en cas de crise, le meilleur matériel n'est rien sans l'expérience et un gars avec de l'expérience fera bien mieux avec un vieux de 40 ans qu'un blanc bec avec un AR15 et 20 000 cartouches ;)
    Combien son capables de débarder un cerf rapidement avec un simple opinel, pas beaucoup et même chez les chasseurs ;)

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  13. Je suis parfaitement d'accord avec toi en ce qui concerne la chasse :)
    Et aussi sur le fait que c'est nettement différent du tir sur cible! Je connais la théorie de base, mais sans la pratique, ça vaut rien.

    Après, il faut pouvoir trouver de bons chasseurs, capables de bien expliquer, etc...
    Je n'ai pas peur de dépecer les bêtes (Déjà vu le dépeçage de lapin etc, c'était intéressant) mais encore faut-il apprendre à bien le faire pour éviter de perdre de la viande! Tout un apprentissage en somme!

    Bon, je connais les bases du piégeage et la pêche, c'est déjà ça!

    Pour les végétaux; http://les-mauvaises-herbes.forumactif.com/
    Je m'entraîne à reconnaître (et bientôt à cuisiner) les mauvaises herbes, ça pousse en quantité, rapidement, et certaines sont très nourrissantes.

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  14. Ok pour la chasse mais nous ne sommes pas aux States avec de vastes étendues sauvages. Le gibier Français, petit ou gros se fera vite très rare si tous les possesseurs de calibres affamés tirent sur tout ce qui bouge. Donc ne comptez pas trop là dessus à long terme.
    Et comme dit Volwest les armes à feu ne sont pas tjrs le meilleur moyen de ramener de la viande...

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  15. Sachez donc poser des collets, des pièges à trappe et autres assommoirs. Attention cependant aux pièges à grands gibiers, vous risquez de prendre plus facilement des bipèdes amaigris que des cervidés.

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  16. Pour les 22LR, quelle différence entre les balles en plomb et les autres?? Que choisir?

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  17. Sauf erreur de ma part (je n'utilise que des balles de plomb);

    Les balles de plomb ont une puissance de pénétration inférieure aux balles "chemisées", mais ricochent moins. Ces dernières, ben... L'inverse, logiquement. Et elles sont plus chères de mémoire.

    Mais comme je disais, je peux me tromper; au stand de tir on tire tous au plomb.

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  18. A) Salut,
    Pour la question sur le stockage, le meilleur endroit reste un endroit plutôt tempéré voir frais et bien sur le plus sec possible. Pas a coté d'un chauffage ou de la cheminée quoi…ce qui me parait logique.
    Les boites militaires s'occupent du reste.

    B) bardwulf,

    1-Mon point de vue est universelle.
    2-Mon point de chute…j'y suis déjà pour 99% des événements (au milieu de nul part dans le Montana!!!). Le reste est une question de décentralisation et de préparation, ce qui est vastement rédigé sur ce blog. Mes munitions sont déjà dans 4 directions différentes.
    3-Les routes d'évacuations sont aussi anticipées, avec 3 routes différentes pour chaque BOL.
    4-Mon stocke ne va pas rapidement s'épuiser…je suis 1 de mon clan. C'est 10 000 munitions de .22LR x par 7.
    5- Je te conseil de lire le blog dans sa totalité avant de poster.
    Merci

    C) Je deteste le gomme cogne!

    D) Pour le choix des balles, effectivement quelqu'un parle de tester différentes marques et constitutions pour son arme personnelle. Mon MKIII par exemple adore les mini mag. Ma 10/22 bouffe de tout.
    Les différences entre les balles, surtout avec le .22LR, ne sont pas énormes. donc prenez ce qui marche dans votre arme, et ne stresser pas trop sur la question.

    Les subsonics par exemple, auront du mal a cycler dans les semi-auto…

    a+

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  19. Oui c'est important de penser aux munitions, comme au regard de certaines choses je vais certainement poster quelque chose demain ou
    après demain sur le sujet précédent.

    Il faut d'abord que je prenne le temps de mieux revoir le film de bout en bout.

    Nous comettrons forcément des erreurs, des loupés, des oublis de calcul ou pas, mais on moins au aura essayé de faire du mieux possible le jour d'avant.

    Bonne chance à tous.

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  20. J'ai découvert ton blog la semaine dernière volwest, et te remercie pour le boulot de fait
    Je n'ai pas encore lu tout le blog, mais il me semble que tu ne parles pas des balles pour le calibre 12, comme la flèche de sauvestre.
    Ca rend le fusil de chasse plus polyvalent et permet de se passer d'un canon rayé

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  21. Bonjour Volwest.

    Depuis quelques mois que je suis ton blog, je vois que tu préconise le 22lr comme base de l'arme de défense accessible à tout le monde.

    Les armes en 22lr sont effectivement très faciles à se procurer en Europe occidentale tant du point de vue logistique qu'administratif.

    Pour toutes ces raisons, j'envisage l'achat d'une arme de poing en 22lr.

    Cependant, après m'être documenté sur les propriétés de ce calibre, je vois que sa puissance de stoppage est très faible comme tu l'indique d'ailleurs toi même sur le blog (142 joules contre les 490 du 9mm).

    Je m'interroge donc sur son efficacité en terme de défense au sein du domicile car pour moi, un bon outil doit me permettre de neutraliser une menace en tirant une doublette à 3 ou 4 mètres.

    J'espère que tu pourra m'éclairer.

    Lio

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  22. Bonjour volwest je tiens a te dire merci pour ton blog , tes vidéos , tes trés bonne explication et égalment merci au personne qui t'accompagne ( en particulier mato ) merci et stay safe

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  23. Saluy Kofein ,
    Oui je l'ai commandé chez BC, la semaine derniére ils m'ont dit qu'ils recevaient des JW25, mais des longues.
    Perso, j'ai commendé une courte, et au tel, ils m'ont informé que j'aurai 15j de délais.

    Perso, j'ai préféré la croute, qui fait déjà un bon poid pour une 22lr et en plus, l'on m'a dit que la longue, bien qu'elle soit plus précise, le canon chauffé pas mal pendant une utilisation intencive.

    Cordialement
    Joss

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  24. Salut Lio,

    Le .22LR est en effet anémique si nous le comparons a des calibres comme le 9mm, le .40S&W, le .38SPL etc…

    Cependant, et comme je le dis souvent, ce calibre est utilisé par certaines forces spéciales, et ceci avec une grande efficacité!
    La défense personnelle avec du .22LR utilise des méthodes de combats un peu différentes qu'avec des calibres plus puissant, et je vais faire un article/video a ce sujet.

    Une arme de poing en .22LR reste un outil pilier pour nous, car en plus d'une utilisation "défense", elle permet un apprentissage et un entrainement bon marché.

    C'est un excellent investissement, et ceci quoi qu'il arrive.
    a+

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  25. Joss> J'ai également pris une courte; elle est réputée au stand tout aussi précise que la longue pour un bon tireur, on m'a pas encore parlé du problème de chauffe.
    Je vais les relancer mardi matin -fermés le lundi-, et s'ils me tiennent un autre son de cloche ("Non on en recevra pas avant quelques semaines") je te tiendrais au courant :)

    Stay Safe!

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  26. J'adore votre blog qui est l'un des meilleur francophone. Seule objection : trop grande place faite aux armes! C'est l'esprit far -west , OK tres ricain , mais ça craint . En cas de Bug aux US tout le monde va s'entretuer et là vous ne ferez pas le poid face à des bandes armées style "la route"...J'aimerais article sur panneaux solaires et energies autonomes SVP!Thanks! and good luck!

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  27. Et si ça pète en europe ou en France tu crois pas qu' on va s' entre tuer, même avec deux fois moins d' armes au métre carré? Regarde en Afrique quand ils s' entre tuent, c' est souvent à la machette, hache ou autre outils non moins Afri Yolants...

    Mes cinq centimes!

    ps: "C'est l'esprit far -west , OK tres ricain" ça c' est tout droit cliché du cinéma hollywoodien, non?

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  28. Moi j'aime bien l'esprit far West !
    Pas celui qu'on nous a inventé a la teloche bien sur…pour occuper nos esprits pendant la grande traversée du quotidien, mais celui de tout ces individus et familles, qui se sont risqués a s'aventurer vers une indépendance et une autonomie des plus respectable.

    Tout plaquer, aller revendiquer une terre dans l'Ouest, la travailler, construire…c'est d'abord ça le far West. D'ailleurs beaucoup d'Européens l'auront fait, notamment un bon nombre de poilus a la sortie de la première guerre mondiale, des femmes seules…c'est "couillu" !

    Mais c'est vrai que les couilles se perdent de nos jours…
    Sans doute une question de privilèges et de confort.


    Trop grande place aux armes ?
    Peut être…peut être pas !
    Sur 229 articles, seulement 27 sont dédiés aux armes.

    De chez moi, ce qui "craint" cher Anonyme, est cette insistance chronique de se complaire dans la dépendance.
    Alors peut être que de ce point de vue, nous avons tout a réapprendre de l'esprit far West!

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  29. Juste une remarque sur les armes de poing, 22LR ou non :

    C'est autorisation de détenttion obligatoire en France car arme de 1ère ou 4ème catég.

    Seules les armes longues en 22LR sont en 7ème catég et il "suffit" d'une déclaration en préfecture (source : je viens de le faire...)

    J'en profite pour remercier Volwest, Kofein et tous ceux qui m'ont aidé sur ce blog.
    Mon objectif est atteint avant le 1er décembre :

    - fusil Baikal IJ43 Modèle Coach Gun en 12/70 51cm de canon, sécurité automatique Baikal retirée
    - carabine Norinco JW15 démontable 22LR avec lunette Walther 4x32 et silencieux intégré

    Le fusil est non-déclaré et la carabine est déclarée.
    Ce fut un parcours du combattant (!) pour le fusil car même des armuriers m'ont certifié qu'il était obligatoire de le déclarer ("30 ans de métier mon p'tit gars et membre de la commission de la DGA ! Alors je sais de quoi je parle !")

    Durant mes recherches, j'ai aussi découvert (facilement !) des sources moins... officielles.
    JE ne me suis pas laissé tenter mais je garde ces sources sur le coude, au cas où...

    Prochaine étape : autorisation de détention + coffre fort pour l'achat d'un Glock 17 (dans 6 mois à 1 an)

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  30. Salut l'ami,

    Une .22LR et un 12…tu as la base !!!

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  31. Altern> Félicitations pour ton équipement!
    Effectivement, avec ça, tu es paré!

    Une petite précision pour le 22LR; toutes les armes longues en 22 ne sont pas des 7ème cat; en effet, les carabine semi-auto n'en sont pas (4ème cat de mémoire).
    La JW15 est un bon investissement (pas chère et précise)!

    Pour le coffre, veille à être propriétaire de ton logement pour le faire sceller dans un mur; des collègues du stand n'ont pas fait sceller; il se sont fait voler... les coffres :)

    En tout cas félicitations!

    Moi, ben je commence doucement en attendant l'arrivée de ma JW25 en .22LR, pour le reste et bien... Pas encore le budget avec mon SMIC :)

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  32. Exact, j'avais oublié les semi-auto !

    Merci pour la correction et merci pour tous vos précieux conseils les amis !

    Pour le JW25, par passion pour la WW2 et grâce aux modifications légales qui vont justement arriver le 1er décembre, je compte me payer l'original du JW25 (le JW25, comme tu le sais sans doute, est une copie en 22LR du célèbre Mauser K98 qui est la carabine allemande qui équipé massivement les fantassins de la Werchmacht durant la WW2 et qui a traversé les âges pour servir encore dans le Wachbattalion pour les cérémonies militaires.

    C'est une arme formidable, d'une fiabilité exceptionnelle, mais interdit jusqu'à présent en France car considérée comme arme de guerre, donc 1ère catégorie.

    La réforme du 1er décembre pour se mettre en conformité avec le réglement européen déclassifiera cette arme qui passera en 7ème catégorie DANS SON CALIBRE D'ORIGINE.

    Et je compte bien en acquérir une dans un état le plus nickel possible, car nombre de personnes ne manqueront pas d'en sortir des greniers pour les vendre à la faveur de cette modification du réglement.

    Et comme j'ai la chance de pouvoir me le permettre, je ne vais surtout pas hésiter à laisser passer une telle pièce d'Histoire.
    Surtout si elle est fournie 100% avec pièces d'origines et dans un état premium (et avec ses accessoires d'optique, on peut toujours rêver !)

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  33. Ahhhh la K98! Une merveille! Si tu en trouve une tôt après la réforme sur les armes, jettes-toi dessus, elle risque de prendre (très) rapidement en valeur :)

    Les tireurs qui font du TAR (Tir à l'Arme Réglementaire)sont familiers de ce genre d'évènements; la MAS45 (très bonne carabine au passage) s'achetais une centaine d'euros, puis elle a été admise au TAR, et est passé à plus de 600€ (et encore, quand on en trouve!). Donc ne traîne pas et apprécie, parce que c'est l'une des meilleures carabines que je connaisse, avec les Mosin Nagant :)

    En effet, la JW25 en est une copie (de mémoire, les versions précédentes des JW25 étaient des copies de Mauser Gebirgsjäger, très bonne carabine également).
    L'avantage de cette carabine est son faible coût (200€), sa taille courte pour une carabine, le fait qu'elle soit admise pour le TAR (j'en ai donc l'utilité pour les compétitions), et son poids en cas de transport.
    (A noter que le poids est cependant un inconvénient pour la visée).

    Enfin bref, que des bons choix ;) bonnes continuations!

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  34. @ Altern, ou as-tu vu que les k98 seront déclassifié le 1er décembre ??? Le projet de lois n'est pas encore passé par le Sénat et après il faut qu'il revienne a l'Assemblée avant d'être voté !

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  35. Anonyme> En ce qui me concerne ça ne m'a pas choqué; j'avais effectivement entendu une histoire du genre à l'assemblée générale de mon stand. Quelque chose comme "La classification ne se fera plus uniquement selon le calibre", ce qui allait adoucir la réglementation de certaines armes en les déclassifiant.

    Information à vérifier cependant :)

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  36. Ne pas confondre le 1er décembre et le 8 décembre, la première date étant l'entrée en vigueur du décret sur l'enregistrement des 5ème cat. non soumises à déclaration et des 6ème cat. électriques, et la seconde date étant le passage au sénat de la nouvelle loi sur les armes, qui pourrait éventuellement passer les "armes de panoplies" comme on dit en Belgique en catégorie C (soumis à déclaration).

    Que du bon pour ce post !

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  37. @ Anonyme : Ce n'est pas juste les k98 mais toutes les armes anciennes considérées comme "armes de guerre" et classée en calibre d'origine d'autorité en 1ère catégorie.
    Elles seront potentiellement reclassées car dans la nouvelle réglementation (conforme à la réglementation européenne), c'est l'arme qui est classée et non le calibre.

    Mais je suis patient, j'attends de voir concrètement ce que ça va donner et au pire je prendrais un 8x60S.
    Mais j'ai bon espoir que le calibre d'origine passe dans la nouvelle catégorie C, soit une simple déclaration (comme beaucoup sur les forums de tirs).

    p-s : pour la date, j'ai gardé l'idée du 1er décembre alors que c'est un abus de langage. Initialement, la date butoir fixée par l'union européenne était le 1er décembre, mais comme avec toutes les mises en conformité la France aime à prendre son temps et dépasse allégrement les dates butoirs pour cause de "navettes parlementaires".
    La dernière date que j'avais lu parlait du 8 décembre.

    Comme je disais : le Mauser k98 est juste un "bonus" pour moi, donc je ne suis pas pressé. Surtout si par chance je peux l'avoir à terme en calibre d'origine.

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  38. josselin> Si tu repasse ici; j'ai reçu la mienne (1 mois et quelques tout de même); bon état, bien emballée, graissée (un peu trop d'ailleurs, enduite d'un bout à l'autre), pas de soucis de jeu dans les pièces.

    Je la teste demain au stand, avec un coup de main des spécialistes de là bas pour les différents réglages/améliorations, y aura plus qu'à trouver la cartouche qui lui convient le mieux et à la roder :)

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  39. Kofein> j'ai u la mienne hier, pareil bonne état. Je la test au stand demain. Mais j'ai tiré avec celle de mon beau père (aussi un JW25) ce week-end à 50 m et elle est très bien.

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  40. Je l'ai testé; gros devers à droite sur le guidon et protège guidon de mauvaise qualité, sinon très bien. Elle groupe correctement, reste plus qu'à la roder, j'ai pris goût à la facilité de recharger celle du stand, va falloir que je pratique la mienne :)

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  41. Si il m'est impossible de me procurer un k98 d'origine avant 1an, j'investirai pê dans une JW25 courte comme vous.

    Soit ça, soit un k98 en 8x60S

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  42. salut Volwest, salut tt le monde.

    une bonne vieille technique de grand pere avec du calibre 12 quand on est confronté a quelque chose de beaucoup plus gros qu'un canard, et qu'on a que des cartouches a canards...

    http://www.youtube.com/watch?v=k3M46XVfVOU

    c'est tout bete, mais tres tres efficace.

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  43. et un autre lien vers la meme technique que j'ai oublié dans le message precedent:

    http://www.youtube.com/watch?v=83lHecKvxg4

    bonne journée,
    krakoukas38

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  44. l interet d avoir une arme longue c est la precision,..sans lunette c est impossible,...et avoir une arme qui mesure 125 cm pour faire du tir a 200 metre c est pas judicieux

    sans lunette un Mosin 1944 court fait le même travail pour le même prix et ne mesure que 95 cm

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  45. Bonjour,

    Je suis chasseur, en France (zone rurale). J'ai atteri sur ce site un peu par hasard, mais j'y ai été vraiment scotché. Et même assez séduit par vos activités (je partage malheureusement certaines de vos visions d'avenir...).

    Bref, je voudrais faire quelques remarques:

    - Effectivement, sur nos territoires européens, la chasse pour la survie n'est pas si pertinente, ou du moins pas durable, car si on multiplie par 10 ou plus la pression de chasse (sans régementation, gestion, etc.) sur ces territoires, le gibier deviendra vite rare. La faune sauvage en europe n'existe que par les chasseurs (du moins dans 90% des cas), grace à leurs modes de gestions et d'amménagements.

    - Autrement, pour des activités de chasse dans un contexte de survie, je préconise l'arc et le piégeage, car ils n'usent pas de munitions (qui pourraient être précieuses à la défense personelle).
    L'arc, car la flèche peut être réutilisée plusieurs fois (sauf si par exemple elle se brise ou se déteriore sur des rochers ou autre, bien qu'actuellement elles sont en aluminium, donc plus solide). De plus, l'arc est silencieux... Mais nécessite un solide apprentissage, tant dans le tir que l'action de chasse. L'arc devrait faire partie de l'arsenal survivaliste car efficace pour le gibier à poil (de petite et moyenne taille, il faut être couillu pour tenté l'ours à l'arc..), silencieux et économique en munitions

    Et le piégeage, qui demande juste de l'apprentissage et quelques connaissances de bricolage, car silencieux, efficace et sans trop d'effort au final.

    - Je suis d'accord sur l'arsenal présenté, mais j'aimerais ajouter une sixième arme assez pertinente, un fusil de présicion, tir longue distance. Par exemple un Dragunov, ou un FRf2.

    - Je ne sais pas si j'ai manqué cet épisode, mais quid du rechargement? Je pense qu'une initiation au rechargement (déjà pour de calibre simple et courant) serait un vrai plus.

    - En cas de coup dur, ne pas oublier ce qu'il se faisait par exemple en France en 1940 sous l'invasion: la dissimulation des armes. Des exemples: enrouler l'arme dans un grand linge avec plein de graisse et d'huile, ficellé le tout et l'enterrer quelque part (ou autre planque, selon l'inspiration).
    Donc conserver des linges et de la graisse à proximité du lieux de stockage peut être intéressant en cas de coup dur, pour de multiples raisons.

    Bravo et continuez d'alimenter cet excellent site!

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  46. J'ai une 22 LR ISSC avec lunette (j'ai aussi le silencieux). J'ai sélectionné qu'une seule munition : Winchester subsonic 42 g Max. la munition peut être utile en cas de tir de nuisible. En plus, pas besoin de rerégler ma lunette à chaque fois que je change de munition..
    Pour le calibre 12, j'ai un fusil à pompe KDR MAL54 (c'est le frère jumeau du UZCON 16 AS). il a des rayures fines et droites. Bien pratique. Je peux tirer des slugs, la chevrotine et le plomb dispersent peu. J'ai 250 cartouches de 7,5, 150 cartouche chevrotines 00, 100 cartouches de 6, 250 slugs 28g faites maisons et une quarantaine de Brenneke et Sauvestre manufacturées.
    J'ai acquis pas chère, pour le tir à longue distance une carabine Marlin XL7 270 Win avec lunette (j'ai une centaine de balles). De cette façon, j'ai revendu ma Mosin : lourde, longue et peu commode. Je pense, qu'en France, le 270 Win suffit amplement. A part les sangliers, on a bien peu de cerfs, d'élans ou d'ours... On croise quelques loups (dangereux en meute) en montagne.. J'ai vu un reportage sur le Montana. ils décrivaient comment les loups se multiplient et attaquent le bétail, comme en France...
    Pour le choix de mes armes, cela s'est fait comme çà, comme ça se présentait...

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  47. Les chevrotines Remington #4 41 grains sont chères en France : 9 € les 5 cartouches !

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